Надо и думать, и советоваться

К 90-летию Сорокинского района и 70-летию Тюменской области в клубе деловых встреч редакции «Знамя труда» депутаты представительных органов – советов и дум разных лет и эпох обсуждали тему «Вклад сорокинских избранников народа в развитие Тюменской области» с подвопросом «Советоваться или думать: в чём противоречие?» Среди гостей депутат Верховного Совета СССР Людмила Никитична Солоденко, депутаты областного Совета народных депутатов 70 – 80-х годов прошлого столетия Галина Афанасьевна Сидорова (д. Курмановка, Ворсихинское сельское поселение), Татьяна Павловна Дейкалова, Нина Валентиновна Федянкина (с. Жидоусово, с. Готопутово, Готопутовское СП), депутат Тюменской областной Думы Владимир Васильевич Завьялов, депутат районной Думы Нина Тихоновна Трункина (Готопутовское СП), глава районной Думы Мария Калиновна Поздеева, глава Сорокинского муниципального района Александр Николаевич Агеев, глава администрации Ворсихинского СП Галина Викторовна Павлова. Почётным гостем клуба был профессор Академии наук при Президенте РФ, доктор философских наук Александр Николаевич Аверин.

Л. Дюрягина: Наши уважаемые земляки, избранные на государственную службу в советах и думах, внесли значительный вклад в развитие законодательной базы Тюменской области и Российской Федерации. К сожалению, по уважительной причине не смог приехать депутат Тюменского областного Совета народных депутатов последнего созыва, переходного – от советов к думам в 90-е годы, Дмитрий Михайлович Горбунов. Он просил передать привет землякам и наилучшие пожелания. Среди гостей депутат Верховного Совета СССР Людмила Никитична Солоденко, в 70-е, 80-е годы лучший мастер машинного доения. В 60-е годы в Верховном Совете СССР представлял округ из Тюменской области Герой Социалистического Труда Павел Григорьевич Бачурин, бригадир полеводческой бригады (с. Прокутское – в то время Сорокинского района). С большим уважением вспоминаем земляка, уроженца села Викулово Августа Эдуардовича Восса. Перед войной некоторое время он работал учителем Знаменщиковской семилетней школы. Им был пройден большой путь от сельского учителя до Председателя Палаты Национальностей Верховного Совета СССР.

В прежние времена народ оказывал доверие лучшим труженикам, избирая их в органы представительной власти. Они не принимали непосредственного участия в разработке законов, но изучали их и голосовали за принятие или отклонение. В просоветское время ситуация изменилась.

В. Завьялов: Недавно мы слушали отчёт губернатора области о деятельности правительства в 2013 году. Наверное, впервые за последние годы у меня было чувство гордости за Россию, за Тюменскую область, в которой живу. Я много езжу по стране, бываю в других регионах. То, что у нас в Тюменской области давно прошло, – там к этому только подошли. Когда я в Газпроме работал, мы выделяли по 3 – 4 млн. рублей для сельского хозяйства. В разговоре с главами других регионов приходилось слышать о том, что мы из-за шальных нефтяных денег с жиру бесимся. Сегодня нет нефтяных денег. В какой-то степени главы были правы. Рядом газ и нефть, и областной центр получает толику от прибыли, но этого «чуть-чуть» (60 млрд. рублей) хватало. Это два бюджета Курганской области, и надо правильно распорядиться этими деньгами. Мы знали, что рано или поздно их заберут. Так оно и произошло. Считаю, что мы на юге области правильно использовали нефтяные деньги. Сегодня, когда потеряли этот налог на полезные ископаемые, область вместе с мощным промышленным комплексом способна и дальше нормально развиваться, имеет большую перспективу на будущее, не имея ни одного газового рубля. В советское время, по моему мнению, роль депутата была не очень значительная. Сейчас она гораздо серьёзнее. По крайней мере бюджет распределяется в основном здесь, в Думе. С 1964 года и по сей день главный кабинет Дома советов занимали председатели облисполкома А.Е. Михайлов, К.П. Макурин, В.В. Никитин, Н.А. Чернухин, Ю.К. Шафраник, Л.Ю. Рокецкий, председатель Тюменского областного Совета народных депутатов В.И. Ульянов...

Л. Дюрягина: Вы затронули хорошую тему. У нас здесь депутаты разных времён. Вот как отвечала Нина Валентиновна Федянкина на вопрос корреспондента о роли советов: "Укрепить роль советов в обществе поможет закон, проект которого обсуждает народ. Но нужна и активная деятельность депутатов на местах. Люди обращались ко мне с разными вопросами, которые стараюсь решать".

– Галина Афанасьевна, что Вы просили в Тюмени по наказам избирателей?

Г. Сидорова: На одной из комсомольских конференций ко мне подошла девушка, тоже депутат, поинтересовалась, есть ли у меня наказы. Я сказала, что есть. Она предложила пойти к Никитину Владилену Валентиновичу – он тогда был председателем облисполкома. Сидели в приёмной, тряслись. Нас встретили хорошо. У меня были наказы из Жидоусово по строительству интерната и из Ворсихи по оборудованию пожарной машины. Мне сказали, что интернат надо строить хозяйственным способом, а пожарную машину через неделю мы получили.

– Вам, Татьяна Павловна, было дано больше наказов , ведь Вы 10 лет служили народу. Что Вы решали как депутат облсовета?

Т. Дейкалова: В основном наказы были по строительству. Надо было достраивать детский сад в с. Готопутово, Дом культуры, магазин в Ворсихе и так далее.

– Это наказы на уровне областного Совета. Какими делами приходилось заниматься депутатам районного уровня?

Н. Трункина: В основном бытовыми проблемами: ремонтом жилых домов, квартир, дорог. – Правда ли, что Вы, Людмила Никитична, целое стадо коров пригнали в район – на Рядовиченскую ферму?

Л. Солоденко: Ходила на приём к Министру сельского хозяйства Совета Министров СССР, толковали с ним о наших животноводческих делах. Вскоре нам заменили наших красно-степных коров чёрно-пёстрыми из Каскары и Подмосковья. По строительству больницы обращалась с наказами. Не отказывали.

– Мария Калиновна, какие наказы районного уровня получают депутаты от избирателей сегодня?

М. Поздеева: Наказов много. Четыре года назад их собрали со всех территорий. За это время районная Дума на своих заседаниях не один раз уже анализировала их выполнение. Значительное количество наказов по благоустройству территорий, газификации сёл и деревень, строительству жилья. По всем наказам мы достаточно продвинулись в сторону выполнения. Решая кадровый вопрос, решали и вопрос по строительству жилья. Депутатский корпус и администрация района работают в едином ключе, на основе взаимопонимания и поддержки. Нет противодействия со стороны администрации, есть помощь. За четыре года разногласий не было.

Вопрос к депутатам облсовета: какой работой занимались на сессиях?

Т. Дейкалова: Приедешь на сессию, отсидишь, послушаешь доклад. Один раз сама выступала на сельскохозяйственную тему, по деревне. С критикой, конечно. В магазине тогда ничего не было. Не успела вернуться домой, а уже проверяющие нагрянули, проверяют, так я обрисовала ситуацию, или сгустила краски. А в магазине даже элементарного ничего не было. Работа в облсовете вспоминается, конечно. Собираешься на сессию, волнуешься за дом и работу. Наутро возвращаешься – и снова на ферму. Командировочные выплачивали при сохранении за два дня заработной платы. Вот и всё.

Н. Федянкина: Я входила в состав комиссии по делам молодёжи. Конечно, мы сами были ещё молоды и энергичны. Всюду успевали, всё было интересно. Наш вклад в развитие области – это выполнение тех наказов избирателей, которые на районном уровне нельзя было решить. Работали в комиссиях, голосовали за принятие важных для Тюменской области решений.

Л. Дюрягина: С возвращением к институту Думы мы не в будущее устремились, а вернулись в прошлое. Дума была ещё при царе, а советы – порождение революции. Что лучше, в чём разница? В. Завьялов: Не важно, как называется этот орган, лишь бы он выполнял задачи и функции, возложенные на него. А эти задачи во все времена были одинаковыми, только в советские времена всё было централизовано, всё находилось в Москве. По плану чётко было отмерено – какому региону сколько чего производить, чем заниматься. Работая на Севере, мы знали, что Узбекистан строит город Нягань, Москва строит город Нижневартовск, город Когалым строит Прибалтика . Мы очень завидовали когалымцам. Я впервые у коллеги-нефтяника увидел кухню в 14 квадратных метров. Мы занимались своими делами, все социальные вопросы решали другие. Являясь начальником коллегии Главтюмеьнефтегаза в 80-е годы, на заседании её обсуждал вместе со специалистами 3 часа 48 минут производственные вопросы (добыча, капитальное строительство и т.д.) и только 10 минут уделяли социальным вопросам. Был такой подход к делу. Я начинал рассказывать, чего у нас нет: жилья, детских садов, санаториев нет, путёвок нет, негде гражданам лечиться, люди живут в вагончиках… Сейчас ситуация несколько другая. Я считаю, что роль депутатского корпуса очень высокая. Во-первых, наказы. Они, безусловно, есть и сегодня. Как депутат считаю, что я на передовой. Постоянно встречаюсь с избирателями, они мне высказывают взгляды на жизнь, обращаются ко мне с личными просьбами. Стараюсь помочь им. Законодательный орган – Дума – очень важный общественный институт, который сегодня должен обеспечить такую законодательную базу, чтобы все отрасли Тюменской области работали с продвижением вперёд. Безусловно, социальный пакет законов тоже должны обеспечить, чтобы нормально работало правительство. Я всегда говорю, что надо обеспечить доходную часть бюджета, ждать денег не от кого. Сколько заработаем, столько и распределим. Десять лет назад создали согласительную комиссию, в которую входили представители комитета, правительства и Думы. Каждую статью бюджета шлифовали, решали, где убрать, куда добавить, находили правильное решение. Тринадцать лет назад, когда я впервые пришёл на заседание Тюменской областной Думы, мы распределяли бюджет в 9 млрд. рублей. Четыре месяца его распределяли, "кроили", переругались все. Год начался, уже февраль, а мы бюджет не приняли. А вот три года назад распределяли бюджет уже в 169 млрд. рублей – есть что делить, есть куда и во что вкладывать, есть на что покупать "Джон Диры", другую технику, коров. Владимир Владимирович Якушев любит повторять, что наша область инвестиционно привлекательна. Не просто так мы к этому пришли. Сегодня у нас готов инвестиционный пакет на полтора триллиона рублей.

– Какое конкретное отношение к этой сумме имеет Тюменская областная Дума?

– Самое прямое и непосредственное. Сегодня в Тюменской области подготовлена такая законодательная база, что инвестору выгодно строить завод силового кабеля не в Кургане, а в Тюмени. И строить его будет компания «Бейкер Хьюст». Никогда не думали , что в г. Тюмени будет металлургический комбинат. Мы построили его.

– Выходит, дружить с Думой выгодно?

– Воевать вредно. Да, было в прошлом противостояние между депутатами юга и севера области. С приходом Сергея Семёновича Собянина ситуация изменилась в корне. Программа сотрудничества, от которой выиграли и север, и юг, действует уже более десяти лет. И деньги под эту программу использовали эффективно. Три губернатора, три думы строят дороги, аэропорты, санатории для ветеранов… Очень серьёзная программа. Депутаты – в основном самостоятельные люди. Среди них есть руководители крупных предприятий, мэры городов. Губернатор советуется с нами, когда речь идёт о значимых для области делах. Мне от депутатства ничего не надо, я достаточно обеспеченный человек, всю жизнь обеспечивал себя сам. Да, я состою в партии «Единая Россия». Сегодня это партия власти. Для чего вообще существуют партии? Чтобы прийти к власти и проводить в жизнь свои программы. В Тюменской областной Думе очень хорошая атмосфера между законодательной и исполнительной властями, она положительно влияет на итоги работы.

Л. Дюрягина: Александр Николаевич, Вы внимательно слушали то, о чём говорили наши гости. В своё время Вы участвовали в разработке закона о местном самоуправлении (ФЗ N 131), обучали государственных служащих, общественных деятелей наукам, способствующим адаптации к новой системе. Ваша точка зрения на думскую власть...

А. Аверин: Я хотел бы вернуться к истории советов и Государственной Думы. Первыми были советы рабочих и солдатских депутатов. Затем появились советы крестьянских депутатов (в том числе и в Ишимском уезде – до того как образовался Сорокинский район). Позднее произошла трансформация. Ответ на вопрос, почему от Думы перешли к советам, а потом вновь к Думе, кроется в исторических событиях: противники советской системы, придя к власти, не пожелали оставлять старую схему, потому что всё, что было связано с советами, подвергалось критике и отрицанию. Вернулись – где к Думе, где к городскому собранию, где к хуралу (в Бурятии, например) и т.д. И в прошлом, и сегодня советоваться и думать – это две стороны одной медали. По вопросу, связанному с округами, замечу, что противостояние было не во всех субъектах Российской Федерации. Из десяти автономных округов четыре остались самостоятельными в постсоветское время: Ямало-Ненецкий, Ханты-Мансийский, Чукотский, Ненецкий. Остальные вошли в состав субъектов РФ. Хорошо это было или не очень, но процесс состоялся. В Тюменской области он был болезненным, потому что здесь природные богатства, разные интересы. Не хотелось делиться какой-то частью денег с южной сельскохозяйственной зоной, где нет такого запаса полезных ископаемых. И то, что депутаты, руководство округами и областью нашли путь к сближению, делает им честь.

Теперь об отношении между законодательной и исполнительной властями. К великому сожалению, эта проблема во многих субъектах Российской Федерации была очень сложной. В Екатеринбурге, например, городская власть противостояла областной, законодательная – исполнительной власти. Каждый пытался тянуть одеяло на себя. Модель Тюменской области, где нашли консенсус и единство интересов не только между округами, но и между законодательной и исполнительной властями, безусловно, заслуживает уважения. Закон о местном самоуправлении шёл болезненно. Был большой переходный период, потому что полномочия прописали, а финансы не выделили. Около шести лет закон вступал в действие. Сейчас он работает. Недавно в ФЗ N 131 были внесены существенные изменения и по полномочиям, и по финансовому формированию местных бюджетов. Не всё, может, ещё отработано на законодательном уровне, ибо полномочия даны, а финансовый вопрос всё равно остался. Муниципальные образования и по экономическим возможностям, и по природным ресурсам разные. Я считаю, что сегодня одна из основных проблем, которые существуют на местном уровне, – финансовая. В советское время деньги были сконцентрированы в одном месте. Шли, просили, добивались нужной суммы… Хорошо это или плохо – другой вопрос. Сейчас, если местный бюджет утверждён, то денег взять негде. Другая сторона: полномочия можно передавать сверху вниз и даже от муниципального уровня на областной уровень (снизу вверх). Но за полномочиями должны следовать деньги. Вторая проблема в этом вопросе – кадровая. В советское время нас, депутатов, учили советскому строительству. Не знаю, в Тюменской области есть ли сегодня такая практика. В нашей академии был период, когда мы обучали депутатов. Находили возможность и на уровне Государственной Думы. Сейчас они учат тех, кто может пойти работать в государственный аппарат, в муниципалитеты. По кадровому обеспечению есть комплекс вопросов, в том числе и по заработной плате, и по информированию в средствах массовой информации о деятельности депутатов.

В. Завьялов: Александр Николаевич коснулся темы подготовки муниципальных служащих. У нас есть молодёжная областная Дума. Пройдёт короткое время, и члены её, набравшись опыта, смогут вместе с членами первого ряда Думы принимать решения. Уж коли мы сегодня касаемся истории парламента прошлых лет, то хочу сказать, что в прошлом большую роль играла идеология. В 70-е годы я был комсомольцем, был счастлив от причастности к большим делам, проводимым комсомольской организацией завода. Было понятие у молодёжи "Надо!" – не ради награды и денег. Я не хочу сказать, что сегодня молодёжь плохая, нет. Но многие ценности стираются, и здесь недоработка депутатского корпуса всех уровней. Сегодня мы констатируем страшное – возврат к фашизму. Почему мы допустили раскол страны? Белоруссия, Россия, Украина всегда были единым целым. Я считаю, что мы очень мало уделяем времени работе с молодёжью.

А. Агеев: Сегодня работа органов законодательной и исполнительной властей направлена на один общий результат – на благосостояние населения района, области, федерации. Я благодарен всем присутствующим депутатам за взаимодействие в решении основополагающих вопросов. Тот или иной наказ – волеизъявление народа. В районе наказы избирателей выполняются на 90 и более процентов. Средства массовой информации информируют о работе администрации и исполнительной ветви власти, они должны помогать и в идеологическом воспитании молодёжи, школьников. В 2011 году мы провели фестиваль «Малая родина», пригласили на праздник земляков, живущих в других регионах. Стихи, песни, слова благодарности – вся программа праздника была посвящена родному краю. Моё мнение: молодёжь сегодня меняется, она обращается к истории, помнит и чтит легендарное прошлое страны, дедов и отцов, вкладывает свой труд в улучшение жизни. Благодаря действующим программам молодые строят жильё, обзаводятся хозяйством.

– Уважаемые депутаты, какое спасибо должна сказать вам Тюменская область, на благо которой вы трудились в прошлом и трудитесь сегодня?

В. Завьялов: Я думаю, что депутатам спасибо говорить не надо. Они трудятся вместе с народом. Я переживал, когда область разделили на три субъекта Федерации, мне казалось, что это не совсем справедливо: на Ямале 90 % российского газа, в ХМАО – 60 % российской нефти, а в Тюменской области одно сельское хозяйство (22 района). Тем не менее Тюменская область поднялась, стала на ноги. Северяне по некоторым направлениям нам завидуют. Например, по строительству жилья. Мы в 2013 году ввели в Тюменской области 1470 тыс. квадратных метров жилья. Часть этой новостройки освоена северянами. Теперь, выйдя на пенсию, они остаются на Тюменской земле. На семь лет раньше мы достигли в 2013 году уровня по строительству жилья – 1 квадратный метр на одного жителя региона.

– Как складываются взаимоотношения сельской администрации и сельской Думы?

Г. Павлова: Население малых деревень со своими вопросами в первую очередь обращается к нам, к нашим депутатам. Мне вместе с депутатами Думы Ворсихинского СП работается легко. На наши просьбы они реагируют быстро.

– Сельская Дума тесно связана с районной Думой. А как связана Тюменская областная Дума с Государственной Думой РФ?

В. Завьялов: На мой взгляд, Государственная Дума значительно оторвана от региональных дум. Наши представители там есть, но те законодательные инициативы, которые мы направляем в Госдуму, в большинстве своём остаются без внимания. Часть остаётся без ответов, на часть дают формальные ответы. Меня спрашивают журналисты, изменился ли характер вопросов, которые адресуют мне избиратели, стало их больше или меньше. Не меньше, не больше – по две с половиной тысячи официальных заявлений как поступали, так и поступают. Немного изменился характер. Раньше было больше частных просьб, например, о том, куда сдать картофель, молоко и мясо. Сейчас поступают более глобальные вопросы. Любая просьба требует затрат, поэтому мы закладываем в бюджете определённую сумму средств, которые тратим на эти цели. На выполнение наказов было выделено до 12 млн. рублей. Сегодня это небольшие деньги, если учесть, что хоккейная форма для команды стоит полмиллиона рублей. Принято решение о награждении почётными грамотами областной Думы, правительства области. Такие награды надо заслужить.

– Куда приведёт закон о самоуправлении в обозримом будущем? Что изменится?

В. Завьялов: Надо дорабатывать его. Я не вижу большого несоответствия в нём текущему времени. Главное – обеспечить наши обязанности на разных уровнях финансами. Если идеи или пожелания подкреплены финансово, то можно двигаться вперёд.

А. Агеев: Я хочу выразить благодарность Владимиру Васильевичу Завьялову , всем депутатам, кто оказывал и оказывает поддержку в развитии района. У нас появились другие запросы. Нам не мяч нужен (как это было раньше), а стадион и т.д. Дума приняла решение развивать спорт. Сегодня мы имеем в с. Ворсиха прекрасную спортплощадку, скоро похожая на неё появится в с. Пинигино. Закон о местном самоуправлении касается не только дум разных уровней, но и каждой семьи. У каждого человека есть свои обязательства перед обществом. Сегодня в Сорокинском муниципальном районе шесть почётных граждан.

– Какие вопросы появились у гостей клуба к представителям двух ветвей власти?

Н. Гугель: Педагоги часто бывают оскорбляемы детьми. Кто должен разъяснить им суть не только прав, но и обязанностей? Другой вопрос: по алкоголизму в деревнях и сёлах. Ну и об исчезновении малых деревень. В. Завьялов: Защищать педагогов надо. Но от кого защищать – от наших детей? Сегодня нельзя воспитывать детей трудом. Мне это непонятно. А как же воспитывать любовь и уважение к труду? Думаю, что к этому вопросу ещё вернутся на государственном уровне. С алкоголизмом всегда боролись, но победить его одними запретами невозможно. Я все пивные киоски закрыл бы. Дети покупают суррогаты и травятся. Мы работаем над этими вопросами в Думе. Но пока всё общество не объединится в борьбе с этим явлением, трудно ждать положительного результата. Участь малых деревень незавидная. Город всегда жил лучше, чем деревня. И Большое Сорокино всегда будет отставать от Тюмени, а деревня от райцентра. Мы, депутаты всех уровней, должны создать привлекательные условия в сельской местности, чтобы тот, кто не смог устроиться в городе, вернулся в село и жил здесь, а в Тюмень ездил в гости. Надо охватить все направления социальной сферы, и молодые люди будут оставаться в сельской местности. В Упоровском районе несколько дней назад мы открыли чемпионат России по автогонкам, спортсмены приехали из разных регионов, даже из города Иркутска. В Упорово создали центр технических видов спорта. Построили картодром (один из лучших в России) и летний биатлон.

А. Аверин: Александр Николаевич, в районе нет ни одного озера, река Ик заросла, в ней нельзя купаться. Нет и бассейна. Что-то предполагаете делать?

А. Агеев: Проблема есть. Но мы не можем сегодня почистить реку из-за большого затратного механизма. Надо на это дело 500 млн. рублей. Отдыхающих в лагере "Спутник" детей возят в бассейн в Викулово, в Ишим. Конечно, было бы лучше иметь бассейн в своём районе, но нет средств. Возможно, в будущем что-то изменится. Ведь построили в райцентре прекрасный спортивный комплекс!

Л. Дюрягина: Не только Сорокинскому району нужна чистая река. Малыми реками питается р. Ишим, устремляющая свои воды в р. Иртыш... Очистить малые реки для оздоровления более крупных водоёмов – я думаю, что это дело чести области.

В. Завьялов: В последние десятилетия много погибает не только рек, но и озёр. Пройдёт лет 30 или 40, и будет одно огромное болото. Надо озёра чистить, зарыбливать. Мы эту тему подняли, стали раскручивать брэнд "Тюменская рыба". Теперь в Сладковском районе 18 зарыбленых озёр (начинали с двух). Это более 1000 тонн переработанной рыбы в год. Такие заводы строятся в Тюменском районе, маленький завод в Бердюжском районе. Месяц назад были в пос. Молодёжном, смотрели завод, который будет в десять раз больше сладковского завода. Первая линия будет давать еженедельно 300 тонн муксуна и нельмы...

Разговор за круглым столом продолжался. В. Завьялов признался, что такие встречи для него важны. Он обязательно мысли и замечания участников клубной встречи доведёт до сведения своих коллег в облдуме и правительстве области. Депутат высоко оценил подготовку сорокинцев к юбилею Сорокинского района, пожелал им достойно встретить день рождения Тюменской области.